2013 fév. 21
Croire en Linux c'est ne pas (trop) se poser de questions sur son avenir
08:00 - Par Cyrille BORNE - Linux - Lien permanent
Les bases du bon sens partagées ou pas
Louis-Roger
AUCLAIR a eu la chance pour son premier billet de voir débarquer notre plus grand
justicier. Louis-Roger a en effet écrit qu'il se verrait bien installer une
SolusOS. Pour rappel, SolusOS est une distribution basée sur Debian Stable
qui facilite l'installation de Debian, avec une installation facile de certains
pilotes propriétaires, des backports etc ... Le projet n'est pas dénué de sens,
Debian stable c'est stable, c'est communautaire, ça laisse le temps de voir
venir, ça permet de casser le fameux système des cycles de six mois qui fait
qu'on se retrouve avec la distro cassée (spécialité Ubuntu / Fedora),
ça permet de s'inscrire dans la durée. La critique de Frédéric vient
du fait que l'équipe de SolusOS se mette à forker Gnome 3 et il a raison c'est un avis que je
partage, c'est n'importe quoi. Le développeur, car il semblerait que l'individu
opère plus ou moins seul se lance à son tour dans le énième fork du moment,
entre cinnamon, mate et les quelques autres. C'est d'autant plus débile que
soit le gars est persuadé être le meilleur codeur du monde et il a peut être
raison, soit il est complètement idiot, si on axe sa sa distribution sur debian
stable, ce n'est pas pour la rendre instable en y introduisant un fork complet
d'un environnement de bureau. D'un point de vue logique, c'est donc une
hérésie, mais sommes nous si aptes à juger de ce qui est bon ou pas dans notre
univers Linux ?

Jouer au Loto ou parier sur ce qui va se passer dans le monde de Linux ... statistiquement on a plus de chances de gagner au loto
A l'époque comme d'autres, j'ai critiqué de façon virulente la création de Cinnamon, l'interface de l'équipe de Linux Mint. En fait ça va même plus loin, Linux Mint pour moi ne servait à rien, une distribution qui visait à simplifier Ubuntu déjà simple, un grand mystère pour moi, le bide bornien sur toute la longueur. Aujourd'hui Cinnamon se propage dans d'autres distributions, tout comme Mate que j'annonçais mort né. Si l'on fait une synthèse de tout ceci on peut arriver aux trois conclusions suivantes :
- le rejet de Unity et de Gnome 3 est très important, les utilisateurs refusent donc en masse les nouvelles interfaces et affectionnent les vieux environnements au point que Gnome soit obligé de modifier pour proposer quelque chose qui ressemble à du Gnome 2. Je trouve qu'il s'agit d'une position particulièrement saine et intéressante. D'une part la peuplade Linux refuse de se laisser imposer quelque chose qui ne lui plaît pas et prend le code pour montrer son mécontentement. On peut tout de même y voir un aspect rétrograde, un refus de changer, ce qui est peut être le cas, en même temps ça laissera plus de champ libre pour Canonical pour s'imposer seul sur les smartphones, les tablettes, les télés (rires dans la salle).
- si la capacité de réaction de la communauté est très positive, ce qui l'est moins c'est la création systématique. Si l'on en revient au cas de Cinnamon, on peut saluer la création, pour ma part je trouve regrettable qu'on ait pas assisté à l'enrichissement de Xfce ou de Lxde par exemple.
- il aurait fallu un incroyable talent pour prédire ce qui pouvait se passer
La stratégie du silence, une stratégie certainement payante.
J'ai donc annoncé la mort de Mandriva, j'ai annoncé que Cinnamon serait un
four, j'en ai dit tellement que finalement je fais comme Benoit XVI et me
retire de la course pour faire vœu de silence, un peu. Attention, je ne dis pas
que j'ai raconté n'importe quoi, tout ce que j'ai écrit, comme par exemple
aujourd'hui le fait que le fork propre à SolusOs ce soit débile, je l'ai écrit
dans ce qui me paraissait être du bon sens. Pour ma part forker en pagaille et
développer dans son coin est une abbération quand il est possible de rejoindre
des projets déjà existants. Dans 18 mois, SolusOS sera peut être la
distribution numéro 1 au monde, impossible sur le papier mais presque probable
dans le monde Linux, pour ma part je ne préjuge de plus rien. Souvenez vous
comment j'ai moqué Mageia, le bon sens à l'époque c'était d'enrichir PCLinuxOS
par exemple plutôt que de créer une nouvelle distribution. Finalement, leur
distribution est un succès et moi je retourne ma veste une fois de plus pour
annoncer qu'il
faut prendre Mageia comme distribution pour les débutants.
Je suis pour ma part aujourd'hui dans l'incapacité complète de prédire ce qui
sera un succès de ce qui ne le sera pas, la communauté Linux est totalement
imprévisible ce qui rend les choses encore plus rigolotes. Alors qu'on forke à
tout va, qu'on créé, qu'on parte dans toutes les directions, c'est semble-t-il
la seule chose qu'on soit capable de faire et c'est peut être ce qui nous va le
mieux.

Commentaires
Bonjour,
joli billet, et plein de bon sens
Pour ma part, ça fait un bon moment que j'assimile les évolutions/divergences du monde du libre (pas seulement Linux/GNU) au darwinisme.
Beaucoup de projets naissent de l'envie de quelques personnes (même parfois d'une seule). Pas d'étude de marché pour savoir ce qui sera vendable, seulement l'envie de faire.
N'étant pas liés à une grosse structure économique, tout va plus vite. Ça mute, ça se croise dans tous les sens, ça change très vite et parfois ça meurt aussi.
Ce qui reste après quelque années, c'est ce qui s'est imposé. Que se soit par la puissance de développement ou les petites niches.
Le jeudi, février 21 2013, 10:13 par phreg
Que dire ? Sinon qu'en ce qui concerne SolusOS, l'équipe semble être assez réduite. Il y a bien le terme "we" qui est employé, mais je pense que IkeyD doit être bien seul pour forker le code. Et si on jette un oeil sur les modification, y a rien eu depuis... un mois environ !
https://github.com/SolusOS/consorti...
https://github.com/SolusOS/consort-...
Les deux annoncent : " ikeydoherty authored a month ago"
Très actif le fork, en effet. A moins que Ikeyd prépare le passage vers la nouvelle stable que sera Wheezy.
Mais plus le temps passe, plus j'ai l'impression - sans vouloir faire du bête bashing - que ikeyd a eu les yeux plus gros que le ventre. Et je ne parierais pas grand chose sur la possibilité de voir son projet monter au top des distributions GNU/Linux utilisées.
J'avoue que je suis surpris par la vitalité du fork de Gnome 2, même si à terme il est prévu de porter le code sur gtk3
http://wiki.mate-desktop.org/roadma...
"Future releases
Migrate libunique to GtkApplication
Start support for GTK3
File manager plugin system"
En sachant que les versions 1.6 et 1.8 sont prévues entre temps.
En ce qui concerne le duo - duel PCLinuxOS / Mageia, j'ai eu toujours une préférence pour Mageia, et finalement, mon impression s'est confirmée.
Ce qui risque - à mon humble avis - d'être un four à terme, c'est ElementaryOS. Le projet est très ambitieux, et le gros problème est d'avoir pris ubuntu comme base au lieu de Debian.
Mais, je peux très bien me tromper au final !
Le jeudi, février 21 2013, 10:18 par FredBezies
J'ai du mal à comprendre la "cible utilisateur" des distrib citées: SolusOS, PCLinuxOS, Mageia. Si c'est juste pour les backports pré-configués ou les drivers proprio, ce "clé en main" ne va pas "capter" les utilisateurs de linux. Je m'explique:
- Pour le PC de M./Mme toutlemonde: ceux-ci n'installent pas d'OS eux-même. Ils ont besoins d'un "geek" pour qui de toute façon, étant donné ses connaissances techniques, pourra certainement faire avec une Debian la même chose (voire largement mieux) qu'avec SolusOS / Ubuntu / Mint, moyennant quelques config et installations de paquets supplémentaires.
- Pour l’apprenti Linuxien/bidouilleur, éventuellement, il sera au départ intéressé par cette facilité d'installation, comme c'est le cas pour Ubuntu... D'ailleurs il ira certainement d'abord sur Ubuntu, question de visibilité. Et quand il aura plus de connaissances techniques et l'envie réelement de "tuner" son système Linux, il quittera l'univers de ces OS "user-friendly", vers des distrib plus "techniques" et plus "stables" (Debian, ...).
Ai-je tort de penser que des distrib comme SolusOS ne présentent qu'un intérêt très limité pour ne toucher au final pratiquement personne ou alors juste très temporairement (ce qui empêche une communauté de se créer autour et de faire vivre le projet de la distrib) ?
Le jeudi, février 21 2013, 11:43 par sciurus
on tire souvent sur les forks, prétextant de leur inutilité. Certes, la plupart du temps ils ne mènent à rien, sont des voies de garage pour l'ensemble de la communauté. Mais parfois nait quelque chose de bien. Mais pas seulement. Ils sont surtout utiles, du moins un temps, pour ceux qui se lancent dans cette aventure. C'est leur choix, leur liberté. Ne pas toujours rechercher un but final pour le bien des autres. Tout comme au final traverser les océans en solitaire ou je ne sais quelle autre fantaisie. Bref il faut de tout pour faire le libre et, surtout, être libre
Maintenant s'il s'agit de choisir une distribution pour le long terme, s'appuyer sur une grosse communauté ayant fait ses preuves dans le temps me semble un gage de sécurité. Allez, "au hasard", Debian, Fedora.
Le jeudi, février 21 2013, 12:14 par cep
Mais quelle girouette ce Cyrille ! :p
Le jeudi, février 21 2013, 12:40 par NicK
Claude Léveillée (R.I.P) aussi ne s'en posait pas trop de questions avec son Frédéric:
"Pourvu que ça joue, nous on s'en fout".
https://www.youtube.com/watch?v=3I5...
Le jeudi, février 21 2013, 14:12 par Louis-Roger Auclair
@cep: gnu/linux, ce laboratoire à ciel ouvert
Le jeudi, février 21 2013, 14:45 par sciurus
@sciurus : "gnu/linux, ce laboratoire à ciel ouvert "
nettement préférable au ciel plombé d'autres systèmes
Le jeudi, février 21 2013, 15:12 par cep
C'est clair que les prévisions conçernant GNU/Linux sont devenues à peu près aussi fiables que celles de la météo (voir moins).
Même si quelques trucs m'irritent de temps en temps, j'aime plutôt bien ce joyeux dawa
Le jeudi, février 21 2013, 17:14 par noireaude
@scirius : je pense que solusos permet de contourner certains problèmes liés à debian pour débuter, une passerelle en quelque sorte
Le jeudi, février 21 2013, 18:46 par Cyrille BORNE
La critique est facile pour les habitués mais malheureusement la population sous Linux a énormément changée depuis 2008, le problème actuellement est la quantité de forks inutiles, cependant ils révèlent l'intérêt des gens pour des distributions plus simples d'usage, les habitués sachant que Gnu/Linux ne change peut d'une distribution à l'autre, l'heure est venue de composer avec les besoins de tous, cependant le côté éducatif ne doit jamais disparaître, les habitués des distributions trop simples ayant du mal à se retrouver sur une autre, les néophytes peuvent aussi apprivoiser aisément les gestionnaires de fenêtres si l'on leur offre celui-ci sous une forme familière, pour les pilotes il aurait été possible de scripter un utilitaire pour les installer correctement en offrant le choix des pilotes libres et/ou propriétaires, ces même débutants ne détesteraient pas de fichiers de configuration prêts à l'usage non plus, je travaille justement lentement sur une solution viable pour diminuer les forks, un peu d'aide ne serait pas de répis, je ne suis pas programmeur mais parfois faut se lancer pour éviter de voir perdurer un non-sens perpétuel ...
Même arrière-goût que vous mon cher Cyrille, les distributions de base suffiraient à tous et de nombreux gestionnaires de bureaux ont été créé en vain, dont Mate avec Xfce qui peut utiliser les extensions de Mate, cependant Razor-Qt est une alternative plus viable que Trinity ...
Cependant, certains forks sont dignes d'intérêt, étrangement du côté francophone surtout ...
*ubuntu slim remix [install d'une ubuntu minimale avec le minimum pour qu'un débutant l'adapte à ses besoins, décente pour un habitué], framakey ubuntu-fr remix [Liveusb avec applications portables Windows/Mac], bridge linux [installeur graphique sur une distribution utilisant la console], ect ...*
Le jeudi, février 21 2013, 20:46 par Michaël Caron Couturier
Michaël Caron Couturier : " le problème actuellement est la quantité de forks inutiles . . .
Cependant, certains forks sont dignes d'intérêt "
donc si je pousse le raisonnement à l’extrême un fork serait jugé digne d’intérêt par un utilisateur non développeur que s'il correspond justement à ses propres centres d’intérêt, ses propres besoins personnels. Aux développeurs d’œuvrer alors comme le souhaite l'utilisateur. C'est faisable bien sûr, mais il faut alors faire appel à des "tacherons" et sortir le carnet de chèques.
Il faudrait peut-être que certains comprennent que, hormis certains développeurs travaillant pour de grands groupes, d'autres ont des motivations diverses et font avant tout un travail, ouvrent un projet ou y contribuent car cela leur est profitable, soit pour leurs études, soit pour combler leurs propres besoins et, si cela peut aussi servir la communauté, et bien ce n'est que bonus.
Le jeudi, février 21 2013, 21:07 par cep
Oui, chao et sélection naturelle.
Pour ce qui est des "forks inutiles", je ne suis pas d'accord. Beaucoup n'aboutirons jamais, et alors ?
Certains développeurs se seront fait plaisir, auront augmenté leurs compétences... la plupart ne sont pas au service de leur patron, ni du "client". Ils sont donc bien libres de se faire plaisir, les utilisateurs ne les payent au mieux qu'en notoriété.
Beaucoup d'énergie perdue, bien sûr. On pourrait aussi demander aux sportifs amateurs de pédaler sur des vélos d'appartement reliés à EDF pour le bien de l'économie mondiale ?
Mate et Cinnamon ne sont peut être qu'un feu de paille et voués à l'échec mais les développeurs de Gnome semblent avoir compris le message, sinon ceux d'Xfce et autres le feront.
Mageia et Libreoffice sont des exemples récents qui donnent parfois raison aux forkeurs.
Le jeudi, février 21 2013, 21:52 par phreg
Malheureusement le principe de la cathédrale et le bazar ont leurs défauts, beaucoup de projets auraient mérités bien plus de gloire mais restent inconnus du grand public et sombrent dans l'oubli, parmi les meilleurs projets, beaucoup sont d'une langue autre que l'anglais donc il y a plus de problèmes que les forks ...
J'aide jour après jour des débutants comme des habitués à titre d'admistrateur sur un groupe Facebook assez immense, même si l'on voudrait les amener progressivement à des choix plus responsables, les forks simplistes et la panoplie de forks plus ou moins réussis de Gnome2 reste populaire, de mon côté Linux mint 13 Xfce LTS est devenu ma recommandation pour eux, en leur disant clairement qu'apprendre et migrer vers Debian, d'ailleurs les distributions de type rolling release ont un grand intérêts, cependant le semi-rolling semble lentement devenir la préférence du public ...
Le vendredi, février 22 2013, 05:52 par Michaël Caron Couturier
This: http://www.ted.com/talks/lang/fr-ca...
Le vendredi, février 22 2013, 09:56 par Pokaine
@Pokaine, intéressant... Plus le choix est grand, plus l'insatisfaction est importante.
Le vendredi, février 22 2013, 10:21 par Christophe