2013 fév. 12
Dans l'indifférence générale
08:00 - Par Cyrille BORNE - Web - Lien permanent
Voici ce qu'on peut lire sur le forum Linuxpourlesnuls :
Bonjour à tous!
Linuxpourlesnuls a besoin de vous.
L'équipe d'administrateur et de modérateurs du forum n'est plus assez active et réactive pour continuer à animer le forum. Manque de temps, perte de vitesse, bref la plupart d'entre nous, sommes démissionnaires.
Il est évident que le site a besoin de se renouveler, de nouvelles idées, une nouvelle équipe. Nous pouvons maintenir le site tel que, bien sûr, mais cela signifiera certainement sa mort à moyen terme. Je pense qu'avec le travail accompli et le nombre d'utilisateurs que le site a contribué à aider, il n'y a pas à rougir. Il reste néanmoins possible de redresser la barre et c'est dans l'espoir qu'une équipe nouvelle dynamise à nouveau le concept lpln que nous faisons appel à vous.
Cette perte de vitesse que nous avons constatée est commune à tous les forums, les sites web ont évolué vers des interactions beaucoup plus sophistiquées.
Avis donc à tous les aventuriers qui voudraient tester des solutions innovantes et tenter de relancer linuxpourlesnuls.org!
ZafX
En fait je n'ai pris conscience de ce message qu'après un mail d'un des
administrateurs qui voulait m'en faire part et qui m'a demandé de relayer le
message, c'est chose faite. Voici pour ma part mon opinion et la proposition
que j'ai faite. L'opinion est simple actuellement, entretenir des sites à
l'abandon n'est pas une solution, un repreneur pourquoi pas mais encore faut il
du sens. Dernièrement j'ai moi même été dans cette situation, à savoir que j'ai
abandonné le planet-educalibre, Arnaud a fait le nécessaire, et si pour l'instant on ne peut pas
parler de réussite (pour ma part on aura une réussite quand on aura plus de 50
contributeurs réguliers), il a en tout cas mis de nouveaux moyens, est allé
plus loin que moi, la mise en place de la version 2.0 du bilboplanet, la mise
en place d'un blog pour ceux qui ne possèdent pas de site personnel. Je pense
que la reprise du planet-educalibre avait du sens, seul site à mon sens à
tenter de centraliser les blogueurs pédagogiques. Est ce qu'il y a du sens dans
la reprise d'un site généraliste Linuxien, d'un forum pour les débutants ?
A mon sens non. Aujourd'hui débuter sur Linux c'est utiliser Ubuntu ou Mageia,
quel intérêt de démarrer sur un forum généraliste quand on peut démarrer
directement sur le forum de la distribution dédiée. Donc le message est passé,
et voici ma proposition, je n'ai pas eu de réponse encore mais cela dépendra à
mon avis des éventuels repreneurs : boucler le site, ouvrir un ensemble de
forum correspondant à LPLN chez moi, filer des droits aux anciens
administrateurs, et les laisser faire leur vie. Il y avait des plaintes quant
aux spams par exemple, chez nous c'est monnaie courante et l'équipe veille déjà
à faire les purge nécessaire. Le but de ma démarche est toujours la même,
réunification, comme Koh Lanta.
Le titre choisi, dans l'indifférence générale, n'est pas anodin, plus le temps
passe, plus j'ai l'impression que tout le monde s'en fout. Tout le monde se
fout de la mort de LPLN et pourtant j'imagine que depuis le nombre d'années que
tourne le site, il doit y avoir des centaines d'individus qui ont du trouver
des réponses, mais c'est à l'image de ce qu'est devenu le net, on prend l'info,
le retour n'existe pas ou peu. Et d'ailleurs à y réfléchir ce fameux web
participatif qu'on voyait à travers les réseaux sociaux n'a fait que précipiter
les forum dans le précipice. Je ne vous referai pas l'article, je l'ai déjà
fait, pour résister à cette chute, à ce manque de participation, de retour, il
me parait important de rapprocher les individus de bonne volonté, les créatifs
pour une simple raison, feignasser. Au lieu de porter le poids seul sur ses
épaules, la répartition plus ou moins équilibrée permet d'éviter de s'épuiser
trop vite, c'est certainement pour cette raison que de nombreux blogueurs
n'arrivent pas à passer le cap de la première année, l'union fait la force,
l'oignon fait la soupe.
Je vous rappelle alors qu'en une journée l'article a été lu plus de 2500 fois,
donc plus depuis, que
j'ai proposé des questions pour Frédéric Baille, patron de la boîte
Linutop. Une seule personne a répondu, je l'en remercie, mais lorsque je me
dis que 41% des lecteurs de ce blog sont Linuxiens, qu'il y a peut être des
choses à demander à quelqu'un qui vit d'une certaine façon de produits Linux,
et qu'une seule personne participe, ça laisse songeur. Le web devient comme la
télévision, une majorité de moutons passifs devant leur écran pendant que
d'autres s'agitent pour avoir leur quinze minutes de gloire et au rythme où vont les
choses, rassurez vous, la disparition des petits sites au profit des plus
important font qu'on consultera internet comme on regarde la TNT, plus besoin
de navigateur, les applications suffiront.
Commentaires
Merci Cyrille,
Pour compléter ton message je reprends ce que je t'ai dit par mail : ZafX et moi sommes tous les deux favorables à des fusions de sites. Nous l'avons évoqué dans un post (je ne sais plus lequel) car effectivement les problèmes de débutants rencontrés sur les distributions sont bien moins importants qu'avant, l'intérêt de ce genre de site est donc décroissant. Cependant, comme tu le dis si bien l'intérêt d'un forum francophone demeure.
Nous pensons, peut être à tort, que LPLN est suffisamment vieux et référencé et de ce fait qu'il serait dommage de l'abandonner totalement et proposons à ceux qui le souhaitent de le reprendre pour en faire ce qu'ils en veulent. Il y a bien deux options, des repreneurs du site LPLN ou une équipe d'un forum existant qui le reprend pour une fusion.
Concernant ta proposition (et je t'en remercie) je dois voir avec l'équipe mais je crains que dans l'équipe plus personne n'ait le temps/l'envie/la motivation de s'engager même pour la modération.
On en reparle, et merci encore pour ce billet.
Amitiés.
Le mardi, février 12 2013, 10:14 par joker_vb
Une réponse avec diverses idées, histoire de contribuer au débat:
La multiplication des forums/sites n'est t-elle pas comme la multiplication des distributions? Je suis nouveau sous Linux, je suis super enthousiaste, je suis jeune. Je veux faire découvrir à tout le monde ô combien Linux c'est trop cool et Windaube de la m... Et plutôt que de contribuer à un forum existant, je lance MON forum, MON site. Et quand j'ai un peu plus de bouteille et une communauté, je lance un enième fork d'Ubuntu qui répond à MES besoins car c'est cool de faire MA distrib. Mais quand on est jeune et qu'on a du temps, ça passe. Mais quand on est salarié, que l'on commence à fonder une vie de famille, on abandonne des projets...
Le libre c'est le choix, la liberté de forker tout ça. Mais chacun fait un truc dans son coin pour voir son nom bien mis en avant... Et pas de mutualisation.. On préfère troller sur la bataille de Linux sur le Desktop ou sur les usages de Mme Michu qui n'a rien compris à l'informatique privateur quipuecarpaslibre, plutôt que d'aider des débutants qui ne veulent pas prendre le temps de lire un peu de documentation, car eux sont les enfants de Mme Michu et sont trop geek car ils ont passés la soirée sur Facebook via un Ipad. D'ailleurs, la solution est peut être d'aller sur Facebook lancer une page d'aide sur Linux. Une page Facebook pour Linuxpourlesnuls pour remplacer un forum, je pense que c'est la solution...
Le mardi, février 12 2013, 11:36 par Genma
Il y a beaucoup de vrai dans ce billet, mais il faut tout de même garder à l'esprit que les forums dédiés à chaque distribution n'accueillent pas toujours très bien les interrogations (pas toujours très bien formulées, il est vrai) des débutants.
Les sujets du genre "ca marche pas" ou "bug après installation", ou les commentaires du genre "je ne veux pas faire l'effort de copier-coller une ligne de commande parce que j'y connais rien au terminal" reçoivent un accueil assez glacial, même dans les forums des distributions spécialisées pour les débutants... Je sais, je caricature un peu mais pas tant que cela.
A mon avis, un site comme linuxpourlesnuls a encore sa place pour les auto-didactes découvrant le monde du libre.
le_greg
Le mardi, février 12 2013, 13:58 par le_greg
@Joker VB la modération est déjà réalisée ici ce qui veut dire que la prise en charge est déjà assez lourde à pas mal de niveau. On a quelques pointures Linuxiennes, suffisamment pour répondre à la majorité des questions, j'ai un blog actif. Il suffit à mon sens déplacer la communauté qui a envie de suivre, de prendre les choses qui paraissent pertinentes et éventuellement de les "wikifier" dans Linuxpedia etc, etc ... Enfin voilà je pense que si des gens sont intéressés ils l'auront vu, le cas échéant si vous ne trouvez personne, je vous offre la porte de sortie.
@Genma, l'idée de Facebook me parait assez intéressante mais elle pose tout de même un problème, je pense aujourd'hui que les actions qui consistent à utiliser les réseaux sociaux c'est mort, madame Michu ne sera désormais pas utilisatrice de Linux sauf si son fils la prend en charge. Moralité il faut certainement des choses pour des débutants, mais je pense avant tout qu'il s'agit de personnes. Quand on voit certains forum hantés par des gros cons qui humilient les gens car le post n'est pas bien fait parce qu'on n'a pas lu le man ou ce genre de chose, pour ma part c'est comme l'enseignement y a les bons et les mauvais profs.
Le mardi, février 12 2013, 17:24 par Cyrille BORNE
Bonjour,
je suis chez LPLN depuis 5 ans (j'ai du vérifier !), et modérateur depuis un bon moment.
L'annonce de ZafX n'est pas la 1ère que je vois, mais c'est la 1ère sans candidats repreneurs internes.
Comme déjà écrit par beaucoup, c'est vrai que Linux a évolué, que les besoins sont différents, que l'apprentissage se fait différemment... Je reste toutefois persuadé qu'un site généraliste mérite d'exister, même si ses membres partent un jour vers Ubuntu ou Gentoo, ou retournent chez MS.
J'utilise Linux depuis pas mal de temps (sans être un expert) mais n'ai strictement aucune compétence en administration de site.
Comme pour beaucoup, les activités professionnelles ou autres prennent aussi du temps...
Bref, plein de bonnes raisons pour ne pas en faire plus. Mais quelque soit l'endroit, si LPLN existe dans un coin sans pub, sans Facebook, Google+ ou autres, ça me va. Alors pourquoi pas ici, je connais déjà un peu.
Le mardi, février 12 2013, 18:15 par phreg
Je suis inscrit à LPLN depuis 2006. Il faut tenter de le sauver. C'est vrai que j'ai comme bien d'autres arrêter d'y participer activement, même en tant que modo, mais je ne veux pas le voir disparaître ainsi. S'il est un endroit où les réponses sont humaines, c'est bien chez LPLN.
C'est vrai que les distros sont de plus en plus faciles à installer et à utiliser. Mais il y a bien d'autres sujets Linux. Ce qu'il faut c'est susciter l'intérêt à aller plus loin que ce qu'on voit à l'écran.
Le mercredi, février 13 2013, 21:41 par Guy (aramis_qc)
@Aramis, bonsoir, ou bonjour selon l'heure. Je connais tes compétences, gentoo de mémoire et quelques bricoles. Comme précisé, si personne ne reprend, je vous fais un espace dans mes murs ce qui vous permettra un certain confort, une certaine tranquillité, la lutte contre le spam, l'hébergement, la modération, je répondrai comme mes collègues Linuxiens, vous ne devriez pas être trop mal ici.
Le mercredi, février 13 2013, 22:07 par Cyrille BORNE
Que de bonnes choses en perspective !
Le mercredi, février 13 2013, 23:09 par tamplan
Cyrille,
Juste une question qui me vient à l'esprit, si jamais LPLN est déplacé chez toi. Quid des posts et des membres de LPLN. Y aurait-il un moyen de les transférer dans la BDD de ton forum sachant que ce ne sont pas les mêmes moteurs, ou seront-ils définitivement perdus?
Le mercredi, février 13 2013, 23:16 par joker_vb
J'y ai réfléchi. Mybb propose un import des forum notamment en provenance de phpbb. Disons que je ferai un essai, voir comment ça se passe, ce qui m'intrigue en fait c'est lorsque il y a deux fois le même login par exemple. J'avais pensé pour ma part à récupérer les posts qui ont de l'intérêt et soit en faire des billets soit les copier tout simplement ou les donner à linuxpedia. A mon sens quand la migration est aussi importante c'est à dire avec changement de patron aussi radical, d'équipe ... il faut laisser aux gens le choix de se réinscrire ou non. C'est une idée, tu en avais peut être une autre.
Le jeudi, février 14 2013, 06:31 par Cyrille BORNE
Laisser le choix aux membres LPLN de se réinscrire ou non me semble en effet la solution la plus logique et respectueuse de leur choix.
S'il y a récupération de l'ensemble des membres il y aura aussi dans le lot des personnes ne s'étant plus connectées depuis bien longtemps, donc probablement non intéressées à continuer une quelconque collaboration.
Idem pour les postes. Quid de la volonté de ceux qui ont postés.
Bref le cas par cas me semble plus approprié et idem pour les tutos s'il y en a.
Le jeudi, février 14 2013, 09:06 par cep
Non, pas vraiment d'idée précise à ce sujet, juste un questionnement.
Effectivement il sera facile aux membres de se réinscrire (même si on pourrait tout aussi bien lancer des requêtes préalables pour virer les membres qui n'ont jamais posté, qui n'ont pas posté depuis X jours/mois/années).
Pour les tutos, on ne peut pas dire qu'il y en ait vraiment. Pour le reste, je pense que nous serons tous d'accord sur ce point : portail et wiki doivent sauter, pour le wiki c'est déjà fait et de toute façon il faut orienter les gens vers Linuxpédia (ce dont je suis convaincu depuis des années déjà et que nous avions commencé à faire).
S'agissant des posts c'est plus compliqué même si la remarque de cep est pertinente. Il me paraît cependant dommage de demander aux membres LPLN qui auront un post en cours de le reprendre à zéro (quoique...). Pour les plus vieux posts il faut y réfléchir (à chaud je ne sais quel avis donner, et je ne suis ni LE décideur de LPLN ni LE décideur du repreneur)
Le jeudi, février 14 2013, 14:31 par joker_vb