2013 janv. 30
Debian et la confortable position de celui qui regarde le monde Linuxien courir tellement vite
08:00 - Par Cyrille BORNE - Linux - Lien permanent
Vous remarquerez la raréfaction des billets Linux sur le blog et c'est bien
normal je suis sur Debian. Ce n'est pas du désintérêt mais tout simplement
parce qu'une fois que Debian est installée, qu'on a contourné l'ensemble des
problèmes, et bien c'est fini, on ne touche plus à rien, statue figée pour plus
de deux ans. Ça s'agitera énormément à la sortie de Wheezy ou un peu avant si
je saute le pas mais force est de constater tout de même qu'il est confortable
de n'avoir qu'à utiliser sa machine et pas la débuger de façon quasi
quotidienne. Ne pas être victime de ma distribution, ne m'empêche pas de lire
l'actualité des distributions voisines, et les bourbiers dans lesquels elle
s'enfonce. Ici on peut lire par exemple qu'Ubuntu pourrait passer en Rolling Release entre deux LTS.
Déjà qu'Ubuntu c'est plantage et compagnie tous les six mois, en rolling
release ça risque d'être encore plus drôle, un voyage à travers le plantage
quotidien en quelque sorte. Si l'on part du principe que les LTS sortent tous
les deux ans, on arriverait à une situation qui serait celle de l'utilisation
de debian mais chez Ubuntu, autant utiliser
SolusOS.

Du côté de Fedora la fête a l'air d'être toute aussi drôle puisque Cinnamon pourrait devenir l'environnement de bureau
de base de la distribution. Pour mémoire Cinnamon est la réponse de Linux Mint à l'environnement
de bureau Unity de Ubuntu. A l'époque j'avais écrit beaucoup de mal sur Cinnamon et je le pense
encore, ne pas être content de Unity, regretter Gnome 2 ça pouvait se
comprendre, lancer un nouveau projet et ne pas utiliser l'existant comme Xfce
ou LXDE, c'est regrettable. Le billet date d'à peine un peu plus d'un an, je
n'ai jamais pris la peine de tester Cinnamon mais force est de constater que
l'environnement aura fait un bout de chemin pour être repris dans les
classiques de nombreuses distributions.
Comme on peut le comprendre quand on voit toutes les directions prises, se
positionner sur l'avenir d'une distribution Linux n'est pas nécessairement
simple, et si j'étais pessimiste je dirai inutile. Le positionnement de plus en
plus cloud, l'abandon des cartes
mères desktop par Intel, montrent qu'on s'éloigne de plus en plus du modèle
ordinateur pour s'orienter vers celui des terminaux mobiles. Je ne dis pas que
tout est mort, j'écris tout simplement que le modèle qui consiste à s'agiter
dans tous les sens n'est pas à suivre, les ordinateurs ne vont pas disparaître,
il faudra bien des machines de stockage et des Linux pour gérer l'ensemble. Au
lieu de suivre le chemin de l'agitation, il parait judicieux de viser le long
terme, car les ordinateurs vont désormais s'orienter sur une position vers le
long terme et pas vers une disparition. Debian est la distribution de longue
haleine, pas les autres.
Vous noterez que j'ai pointé les articles vers la Vache Libre dont je suis
désormais le flux RSS depuis quelques mois et que je ne connaissais pas avant.
Écriture quotidienne sur Linux et le logiciel libre, peu de fautes, une
collaboration de plusieurs auteurs, le soutien du forum terre des tux qui
comprend une partie de la communauté LinuxPedia, une
orientation intéressante qui va à mon avis dans le bon sens.
Commentaires
À lire la réaction d'Alan Cox et d'autres rien n'est fait pour le passage à Cinnamon par défaut. Il est précisé que l'on ne change pas ainsi de bureau par défaut alors que Gnome a été choisi depuis longtemps, que si certaines "features" de Gnome sont insuffisantes il est toujours possible de travailler avec les équipes Gnome pour les améliorer et que enfin s'il fallait changer d'environnement il y a d'autres possibilités que Cinnamon bien trop récent et insuffisamment documenté.
Le mercredi, janvier 30 2013, 08:38 par cep
Billet sympa et belle analyse, au final ça court dans tous les sens pour aller on ne sait où (un peu comme la gauche actuelle). Je suis curieux de voir ce que ça va donner dans 10 ans et combien de projets seront morts et enterrés.
Au passage merci pour la citation.
Laurent.
Le mercredi, janvier 30 2013, 09:03 par noireaude
faut arrêter de se pignoler sur la distrib .... dire que ubuntu ne marche pas c'est exagéré, dire que unity est pourri aussi ....
a moment donné faut prendre une distri et l'utiliser .... c'est ce que tu sembles faire .... c'est bien ....
ps: je lancerai bien une pétition pour fermer distowatch ... tout ce "vrai" travail et discussion au sujet de cinnamon, de gtk3, de kde, de unity, ... ... est une gigantesque perte de temps et d'énergie qui fait que globalement l'open source végète ...
Le mercredi, janvier 30 2013, 09:40 par nyme
Il y a eu un démenti pour le passage d'Ubuntu en rolling release entre les versions LTS, en tout cas cela n'arrivera pas tout de suite (cf. http://www.omgubuntu.co.uk/2013/01/...).
Je suis surpris par ce que j'ai lu sur fedora. Je pense que ce n'est qu'une discussion comme il y en a eu une pour le bureau par défaut de debian wheezy. La version 3.8 de gnome va avoir une version legacy qui ressemble énormément à gnome 2 mais en intégrant des éléments de gnome shell (http://worldofgnome.org/gnome-class...). Red Hat étant derrière fedora et gnome à la fois, je ne pense pas que le bureau par défaut de fedora va changer si ce n'est que ce sera peut-être gnome legacy et pas gnome shell qui sera le bureau par défaut. Ce n'est pas une révolution car on reste chez gnome.
Le mercredi, janvier 30 2013, 09:55 par al
En parlant de pignolage, l'idée de Cinnamon par défaut n'est pas incluse dans les fonctionnalités de la Fedora Linux 19, dont la liste est disponible sur cette page :
https://fedoraproject.org/wiki/Rele...
Le seul environnement qui serait rajouté pour intégration, c'est un certain... e17 !
La fonctionnalité la plus avancée en ce moment, c'est le support des imprimantes 3D...
Le mercredi, janvier 30 2013, 09:55 par FredBezies
Pour ce qui est de la stabilité et de la tranquillité, il est certain que Debian est une référence sinon la référence. Maintenant, il en est une autre qu'il ne faut pas oublier qu'al mentionne dans son commentaire (#3), c'est RedHat.
Au fond, j'allais dire, qu'importe ce qui est proposé par défaut sur Fedora, c'est une distribution "marmite", un chaudron pour RedHat. C'est une bonne chose que d'expérimenter, d'essayer de trouver ce qui va bien ou mieux et les discussions à ce sujet montrent la santé du projet Fedora dont l'arrière cour ou la vitrine est RedHat que je ne suis pas mécontent de soutenir.
J'attends patiemment, tranquillement la sortie de la version 7 qui sera, je n'en doute nullement, un modèle de stabilité.
Le mercredi, janvier 30 2013, 11:25 par Christophe
C'est amusant, la remarque sur les environnements de bureau me fait penser à un article que j'avais lu à l'adresse suivante : http://www.dedoimedo.com/computers/...
Ca part un peu dans tous les sens, on dirait du Cyrille, mais voilà une traduction très libre de deux passages représentatifs.
"Le véritable succès, c'est quand on comprend ce que veulent les utilisateurs. Par exemple, ils ne veulent pas Unity, Gnome ou KDE. Ils veulent un environnement de bureau esthétiquement attrayant, cohérent et fonctionnel. Et si on examine l'éventail des possibilités, en remontant sur une période de 3-4 ans, aucune ne satisfait ces trois conditions. Pourquoi ? Parce que le software est développé pour l'amour du software et pas selon une stratégie à long terme. De cette façon, on se retrouve avec des produits à moitié finis qui sont très bons pour certaines tâches, très mauvais pour d'autres, et les geeks sont soit ravis, soit furieux selon les fonctionnalités dont ils ont besoin à ce moment-là."
"Le monde linuxien, observé avec un peu de recul, est incompréhensible. Il est complexe, divisé, alambiqué, désordonné, avec des idées et des stratégies conflictuelles. Chacun peut y trouver sa place, mais la guerre de cent ans n'est pas un business model souhaitable."
Le mercredi, janvier 30 2013, 11:27 par Geoffrey
"...et pas la débuger de façon quasi quotidienne."
Étrange. Je suis sous Xubuntu, et s'il est vrai que je me suis documenté longuement pour obtenir le résultat qui va bien, je n'y touche plus depuis un bon moment. Ma distrib fonctionne sans problème. J'ai également administré une dizaine de poste sous Ubuntu (8 et 10 lts) sans problèmes quotidiens.
Le mercredi, janvier 30 2013, 11:34 par total
Effectivement la course aux mises à jour est fatigante, mais parfois il n'y a pas le choix.
Quand tu as du matériel neuf il est toujours intéressant d'avoir le dernier kernel qui corrige les bugs d'énergie et améliore les performances de l'affichage. Pour cette raison je suis sur les Fedora, mais peut-être qu'à la prochaine RHEL les choses changeront.
Le mercredi, janvier 30 2013, 11:53 par src
@Geoffrey :
Très intéressante ta citation/traduction Geoffrey de dedoimedo qui est un membre actif du monde linux, et je la reprendrai dans un prochain article mais je pense qu'il se trompe de cibe. D'ailleurs il parle de business model et il oublie justement qu'il existe des business models susceptibles de répondre à certaines attentes, par exemple Redhat dont parle Christophe, mais bien d'autres encore spécialisés pour répondre à un besoin précis, comme Linutop près de chez nous et bien d'autres encore. C'est aussi oublier que l'on trouve de plus e plus du linux embarqué, dans les voitures par exemple, dans d'autres outils de tous les jours, etc. etc. Voir la guerre de cent ans au 21 ème siècle c'est un peu avoir oublié d'enlever ses visières tout de même.
Le mercredi, janvier 30 2013, 11:57 par cep
@maniatux c'est le cœur du problème debian en fait, le hardware. La croix et la bannière pour les drivers, etc ... Cela dit les backports aident quand même pas mal, et dorénavant je serais plus vigilant au renouvellement de mon hardware sachant que c'est la distribution que j'utilise.
Le mercredi, janvier 30 2013, 12:57 par Cyrille BORNE
Il existe des images de debian stable modifiée: http://kmuto.jp/debian/d-i/ . Ça pourra peut-être t'aider.
Le mercredi, janvier 30 2013, 13:47 par al
Avec Mint 14 et Cinnamon, j'ai un PC stable (très rarement bloqué) et agréable a utiliser. Donc une fois installé, je n'ai pas vraiment a bricoler. D'après les premières infos, les prochaines mises à jour vont dans le bon sens ce qui va certainement ravir les futurs utilisateurs de Mint.
Pour rappel, le développeur de Mint a créé Cinnamon car il n'était pas écouté / reconnu par l'équipe des gros "bornés" de Gnome (au début de G Sheel) et donc il a codé son truc et même un fork de Nautilus (Némo qui a gardé le F3).
Perso j'en veux a l'équipe de Gnome car aucune écoute des utilisateurs. Ils dépensent de l’énergie pour développer un truc qui a des fonctionnalités et extensions sympa mais qui est lourd au quotidien.
Le mercredi, janvier 30 2013, 21:06 par Hérisson
Debian What Else....bon ça y est tu peux passer sur wheezy....quand même
http://bugs.debian.org/release-crit...
248 bugs c'est rien....
Le jeudi, janvier 31 2013, 01:22 par stephdl
Bonsoir
Bon ben moi c'est mageia. J'installe. Et ca roule sur mon notebook et celui de mon épouse pour au moins 18 mois
Voire plus.
Parce que quand même, sur mon PC tour j'ai aussi Debian. C'est vrai et absolument vrai que c'est d'une stabilité à toute épreuve. Enfin presque
Une fois sur deux, au démarrage j'ai gnome-panel qui plante et il faut je fasse un pkill du processus pour qu'il se relance, alors qu'avec mon gnome3 sous mageia.... rien à redire.
Le vendredi, février 1 2013, 00:26 par TuxMips
la bonne distribution c'est celle qui nous convient :D
reste qu'il faut admettre que kubuntu precise donc LTS est relativement stable reste qu'après on aime ou on aime pas :D
je reste quand même effaré par cette tendance a reinventé la roue des distro plutot que galvaniser des énergies sur des projet applicatif c'est un peu comme reinventer un moteur a l'infini sans jamais peaufiner ameliorer la carosserie et surtout mettre les roue sur la voiture :D
Le vendredi, février 1 2013, 01:04 par blacksad