2012 fév. 24
Allo papa tango shaarli
11:16 - Par Cyrille BORNE - Web - Lien permanent
shaarli est un projet initié par Sébastien Sauvage, il s'agit d'une alternative libre à delicious c'est à dire un outil qui permet de partager ses liens et surtout de les auto-héberger : indépendance, liberté, pas censure, ouh la la pas bien, tout ça. Shaarli c'est tellement bien que même le planet-libre en fait un, de façon à alimenter hebdomadairement les brèves et peut-être aussi pour compenser un manque, 300 blogueurs tout de même, vu le nombre d'articles à la semaine, le ratio est plutôt faible.
Dernièrement on m'a demandé pourquoi je ne faisais pas de shaarli, et ma réponse est simple : les billets de brèves c'est du travail de fainéant. J'ai moi même exercé cette corvée sur mon blog, car c'est une corvée durant de nombreux billets jusqu'à ce que je déverse mes liens de façon rapide dans twitter, @cyrborne. L'écriture de ce type de billet n'apporte rien car l'information sur un blog pour moi n'a de sens que si elle est développée, ce que fait le planet-libre d'ailleurs c'est une douce invitation à la fainéantise qui ne résoudra pas l'éventuel manque de billets de qualité, je vous livre le lien brut, débrouillez vous avec. En fait j'irai presque dire que si on livre le lien de la sorte c'est qu'il n'a tellement peu d'intérêt qu'il ne mérite pas qu'on le développe, alors pourquoi le donner. Si pour un blog je trouve donc que ce n'est pas adopté, la livraison d'information à la mitraillette est parfaitement cohérente avec l'utilisation du microblogging, où les informations fusent en tout sens, un peu comme un chasseur de papillon il faut être capable d'attraper la bonne nouvelle au bon moment, je trouve ici qu'il y a une cohérence.
Et c'est là que le serpent libriste se mord la queue, diffuser le lien sur twitter, c'est risquer de le perdre car on ne sait pas si twitter sera là demain, il est donc nécessaire de peser le lien pour savoir si finalement on aurait dû le prendre avec nous dans l'arche de Noé de la liberté. Reste à définir l'arche, pour l'instant si je considère qu'elle correspond à une plate-forme de microblogging alors c'est status.net ou identi.ca. Et c'est là que le serpent du gars modéré qui n'a pas envie de s'enfermer dans un ghetto se mord la queue, se confiner à l'utilisation de identi.ca ou status.net c'est prendre le risque de se lever un matin avec un RMS dans son lit, la barbe douce et soyeuse. La solution pour tout changer c'est Jean-Baptiste Favre qui la donne dans un magnifique commentaire sur le blog de Tristan Nitot : c'est une histoire d'oeuf et de poule tout ça: personne n'est sur StatusNet/identi.ca parce que tout le monde est sur Twitter, et notamment... les têtes d'affiche comme @Tristan (si, si). Que quelques "vedettes" (je n'aime pas le terme, mais n'en ai pas d'autres) françaises de Twitter décident de changer définitivement et durablement de crèmerie et y aura du monde pour bouger vers StatusNet/identi.ca.
La messe est dite, il ne reste plus qu'à transformer identi.ca en succes story et il n'y aura plus besoin d'utiliser Shaarli ni twitter. C'est d'ailleurs à Jean-Baptiste que je dois le billet d'hier son commentaire étant mon point de départ, il est évident que je partage totalement son point de vue et j'attends avec impatience qu'il montre l'exemple, lui et quelques autres :D
Pour votre culture et pour comprendre mon magnifique titre, un peu de Mort Shuman
Commentaires
Se "mort la queue" est ce pire que "se mord la queue" ? Ah les lapsus !
Le vendredi, février 24 2012, 13:07 par Gilles
catastrophe ...
Le vendredi, février 24 2012, 13:10 par Cyrille BORNE
C'est à cause de Mord Shuman, tout ça.
Le vendredi, février 24 2012, 14:39 par tof
Merci Gilles j'ai tellement de billets de retard que je lis un peu de travers histoire de rattraper mon retard.
Faut vraiment que je change de lecteur de flux aussi -:D
Le vendredi, février 24 2012, 15:53 par vikin
Je me dois de répondre à ce petit coup de griffe, Cyrille, d'une part parce que je suis admin du Planet-Libre, et d'autre part parce que... ben... Shaarli, j'aimais bien, j'ai parlé à l'équipe et nous avons été unanimes pour l'adopter.
D'abord, je dois bien avouer que je n'aime pas le microblogging. C'est comme ça. Je ne suis pas adapté à l'information distribuée à la mitraillette comme tu dis. Je ne vis pas connecté en permanence et j'en ai rien à faire de manquer quelque chose de l'actualité. Je m'en moque d'être le premier ou le dernier à prendre connaissance de telle ou telle info. L'équipe du Planet-Libre n'a pas adopté Shaarli pour ça non plus. Tu remarqueras que Shaarli est alimenté par chacun de nous comme il l'entend et qu'un billet récapitulatif ne paraît qu'une fois par semaine. Rien à voir donc avec ton rythme de publication "éjaculatoire" ou avec le rythme effréné des Twitter an Co. Shaarli nous sert à publier des liens avec des contenus qui ne paraîtraient pas sur le Planet-Libre pour diverses raisons : le flux n'est pas abonné, l'article est en anglais, le contenu est sommaire, etc. On peut multiplier les raisons mais tu n'en as vu qu'une : un manque sur le Planet-Libre qui n'a rien à voir avec le ratio de publications que tu trouves faiblard. Tout le monde n'écrit pas à ton rythme... masturbatoire !
Le vendredi, février 24 2012, 17:47 par Christophe
... Et sinon, il est censé y avoir un intérêt à ce billet ?
(ma question est peut-être naïve, veuillez m'excuser ; c'est juste j'ai l'habitude de lire des articles qui ont du sens donc je me sens un peu dépaysé)
Le vendredi, février 24 2012, 18:06 par vvillenave
Si tu parles de montrer l’exemple en utilisant sa propre instance status.net, ça fait un moment que Jean-Baptiste en a une
Le vendredi, février 24 2012, 18:56 par Flink
@vvillenave non j'écris de façon masturbatoire pour le plaisir, c'est dans le commentaire de mon camarade :D
@Flink Jean-Baptiste a bien une instance status net, en outre il n'a pas abandonné son compte twitter
@Christophe il ne faut pas le prendre comme un coup de griffe, j'ai simplement en fait développé une question que m'a posée Clément, à savoir pourquoi je n'avais pas monté un shaarli. Alors c'est vrai qu'en relisant un peu, ça peut paraître un peu vachard avec le planète libre, mais c'est peut être parce que j'ai lu le billet d'antistress où il démarrait dans son introduction qu'il y avait 300 blogueurs et trouvait de très bons motifs pour que les gens en fait ne puissent pas développer un billet. La diversité et les pôles de compétence parmi les blogueurs sont si variés, ça va des spécialistes de l'administration des serveurs à la philosophie du libre que j'ai trouvé que c'était de mauvaises excuses, si effectivement tout le monde ne fait pas la mitraillette, je pense que c'est une mauvaise idée de jouer la carte de la facilité sur le planète qui devrait se contenter de billets de qualité. Mais bon comme d'habitude, tu connais ma politique, chacun fait ce qu'il veut, ce n'est pas à moi de dicter la conduite des autres j'ai juste véhiculé mon opinion. Tu veux que j'édite le billet ou ton commentaire et le mien te paraissent suffisants ?
Le vendredi, février 24 2012, 19:38 par Cyrille BORNE
@Cyrille : Pas besoin d'éditer. Tu es chez toi ici... Je répondais parce que je ne crois pas que nous utilisons Shaarli pour publier des articles de "fainéants". En tous cas, ce n'était pas notre intention. As-tu lu les articles en lien ? Et puis, nous nous sommes confrontés à plusieurs reprises à un problème : l'un de nous est tombé sur un bon article ou un membre nous en a signalé un. Comment faire pour l'intégrer ? Shaarli répond aussi à ce besoin... Aucune excuse là-dedans en réalité. Peut-être que l'article d'Antistress était mal "orienté" tout simplement...
Et pour tout dire, nous sommes encore en pleine "expérimentation" avec Shaarli...
Le vendredi, février 24 2012, 19:53 par Christophe
@Christophe. J'ai effectivement parcouru les différents billets de brèves et je n'ai rien appris que je n'avais pas lu dans twitter, la majorité des articles étaient déjà dans mon agrégateur puisqu'ils sont globalement "généralistes". J'y vois pour ma part une forme de redondance avec une instance status.net qui existe déjà, pourquoi ne pas tout simplement mettre en valeur cette instance, éventuellement en rajoutant un lien vers le RSS, plutôt que d'y consacrer un billet et d'y adjoindre un nouvel outil ? Enfin bon je dis ça, je dis rien, comme je le répète à nouveau chacun fait ce qu'il veut. Sinon j'ai bien aimé comment tu m'as frappé, ça me rappelait le bon temps :D J'ai cité un de tes articles provenant du blook il me semble, le jour où tu veux reprendre tous tes sites pour le mettre en un seul proprement, n'hésite pas je serais là pour te donner un coup de main.
Le vendredi, février 24 2012, 20:12 par Cyrille BORNE
Faut que je pense à m'abonner aux commentaires c'est le plus marrant que le prograomme de la TNT. :D
Le vendredi, février 24 2012, 20:18 par vikin
Nous vous est-il jamais venu à l'idée qu'on peut aussi shaarlinker un billet ou une page juste parce que tout y est déjà dit, parce qu'en rajouter serait inutile, parce qu'on adhère à 100% à ce qui est dit. Ajouter au fait que bloguer demande du temps, que le temps n'est pas disponible de la même manière pour tout le monde, shaarlinker un billet pour moi ce n'est pas de la facilité ou fainéantise, c'est une manière de dire:
"voilà une idée ou une opinion que j'affectionne et que je vous fais partager car je n'aurai pas dit mieux"
La rubrique "en bref" de Tristan Nitot est un exemple. Il l'a déjà dit lui même, il y a certaines idées qui l'intéressent mais qu'il n'a pas complètement cernées pour en parler, et il fait suivre des liens ou articles qui pour lui en parle mieux.
Un délicious-like ça me fait penser un peu à ça. C'est comme le nuage de tag qui ne sert pas à grand chose, mais permet en un clin d’œil de voir "la ligne éditoriale" d'un blog, et de naviguer au pifomètre, sans suivre a chronologie imposée par le moteur.
Le vendredi, février 24 2012, 20:20 par Smat
@Smat je suis tout à fait d'accord avec toi, je trouve que le microblog c'est vachement bien pour ça :D
Le vendredi, février 24 2012, 20:26 par Cyrille BORNE
@Cyrille : Comme tu y reviens d'un article sur l'autre, ta salade sur Identi.ca que tu voudrais transformer en Success Story m'amuse et m'agace. Les deux. C'est selon mon humeur. Je vais te dire, que Jean-Baptiste ou quelques stars du Libre montrent l'exemple ni changera pas grand chose : la maîtrise d'une instance status.net n'est pas à la portée du quidam. Ce que les gens trouvent avec Facebook ou Twitter c'est du tout cuit, du tout prêt à consommer... Au mieux, les stars du Libre rameuteront les geeks et l'on restera entre soi. Rien de plus. C'est d'ailleurs l'une des raisons qui me tient à l'écart de ces machins-là. C'est pénible d'avoir toujours du monde une vision aussi bornée. Le bavardage des geeks n'a rien à envier à celui des concierges. C'est tout aussi superficiel et fugace.
Le samedi, février 25 2012, 10:52 par Christophe
@Christophe c'est parce que tu vois dans le microbloging uniquement l'aspect bavardage, pour ma part comme je l'ai précisé, j'ai changé ma façon d'utiliser cet outil et j'arrête de flooder dedans pour justement lui donner son véritable sens : l'information.
Le samedi, février 25 2012, 11:48 par Cyrille BORNE
@Christophe je ne sais pas administrer un serveur, je sais même pas coder. Alors "les RTFM" et "si t'es pas content t'a qu'à proposer du code" ça me fait doucement rigoler, parce que des idées j'en ai eu et j'en ai encore plein la tête, mais j'aurai jamais les compétences pour les appliquer. Donc du StatusNet auto-hébergé c'est pas encore pour demain. Du coup moi le "tout fait cuit dans le bec" d'Identi.ca ça me va parfaitement. Et je suis content d'y être. Ca se tient bien, c'est sur que des fois dans la timeline on va se retrouver avec 90% de contenu geek, mais y'a quand même des gens qui passent autre chose que des geekeries.
En même temps pourquoi y a-t-il tant de geek sur Identi.ca ? L'équipe qui bossait dessus depuis des lustres nous sort la versoin 1.0: vole de tomates pourries par cagette entière en guise de remerciements. Et hop les rats quittent le navire. Ceux là même qui vont te sortir "si t'es pas content t'a qu'à proposer du code" quand tu demandes pourquoi y'a pas un bouton pour les Mme Michu... Le #WTF est de rigueur.
Sur indenti.ca y'a que du libriste pas parce que c'est libre, mais parce que y'a personne d'autre. C'est tout. faut pas chercher plus loin. C'est pas parce que c'est open-source, parce que c'est sous licence creative, ni parce que certains on leur propre instance... C'est simplement parce que y'a personne d'autre. Il faut donc proposer au gens l'alternative Identi.ca si on veut lire autre chose que de l'ACTA et Debian sous Identi.ca. L'argument inverse serait de dire que sur Twitter y'a que des Mme Michu parce que c'est propriétaire. Mais non. Je rejoins juste sur le fait que c'est centralisé et tout cuit.
Si on veut du décentralisé, que les libristes nous pondent des greffons pour moteur de blog qui les rendraient compatible Ostatus (c'est le cas de Wordpress je crois, comme d'hab on va attendre longtemps sur les outils régionnaux car ça fait moins bien de parler de DotClear sur un CV que Joomla, spéciale dédicace à l'équipe de DotClear qui fait vraiment -aussi- de l'excellent travail !!!). Je parlais d'idée, je rêve d'un plugin Ostatus pour DotClear, qui prendrait en charge OStatus en ajoutant par exemple au choix en tête du formulaire de rédaction d'un bille "résumé ou intitulé de microblogage", et à la publication du billet serait automatiquement répercutée sur son/ses comptes OStatus avec le microlien et les tag du billet en #tag dans la notice. Les gens s'abonneraient à la timeline de quelqu'un sans même savoir que derrière y'a un blog avec publication de billet (c'est tellement compliqué et ringuard à expliquer pourquoi t'as pas de page Fesse-Bouc que ça nous rendrait même service) !
Malheureusement parler de décentralisation et de OStatus, vaut mieux que ce soit à des geeks, parce que c'est comme parler des flux RSS à Mme Michu, c'est super pratique, génial même, mais tout le monde les enterrent car personne ne les utilise.
@cyrille tu n'es plus cohérent à défendre à demi-mots Identi.ca pour être allé sur Twitter il te fallait juste créer un pont et ne pas te barrer d'Identi.ca. Pour le chancre de l'union fait la force, c'est bien dommage que tu te retrouves à faire de la pub pour Twitter et a vouloir rameuter du monde sur ton compte. Après on peut tout à fait critiquer Status.net comme quoi c'est moins pratique, plus compliqué, tout ça... que Twitter. Mais c'est un autre débat que l’ergonomie des outils. Il n'empêche que c'est bien dommage.
Le samedi, février 25 2012, 12:47 par Smat
@Smat oui je sais que j'abuse avec la pub pour mon compte twitter mais c'est plus par amusement qu'autre chose, j'aime l'humour lourd et de répétition. J'essaie d'exploiter au mieux l'outil, les hashtags, d'utiliser le moteur de recherche, le fait de mieux l'utiliser me donne accès à de l'info fraiche. Peut être que dans quelques temps je rouvrirai un compte identi.ca pour rigoler. Enfin c'était des billets sur l'humeur du moment, le retour du soleil et le retour en classe devraient me faire passer à autre chose.
Le samedi, février 25 2012, 12:52 par Cyrille BORNE
"mais c'est plus par amusement qu'autre chose"
@Cyrille mais c'est bien comme ça que je le prends aussi ^^
Le samedi, février 25 2012, 14:08 par Smat
@cyrille Twitter Vs Identi.ca, amusant certes mais, comme le dit Smat, incohérent et sacrément contradictoire... Autrement dit, dans le rôle de l'union libre, tu es plus « chancre » (je reprends le beau lapsus de Smat) que chantre.
J'ai essayé Identi.ca quelques mois et Twitter quelques jours pour des raisons professionnelles essentiellement. Ben... c'est kif kif. J'y retrouve les mêmes travers. Juste pénible.
Et puis comment voir autre chose que du bavardage quand il occupe 90% du flux ? Il suffit de décrocher quelques heures et l'on ne comprend plus rien ou presque aux discussions. Enfin, quand je dis "discussions" je suis gentil... ce n'est au mieux que des embryons de discussions... avec 140 caractères difficile de faire autrement faut dire.
Pour l'aspect "information", je ne dis pas, mais ça m'intéresse assez peu au fond d'avoir de l'info toute fraîche. Et puis, vu que le flux est torrentiel ou constamment alimenté, à moins d'être branché en permanence là-dessus, il est impossible d'en saisir le tiers du quart ! En tous cas, moi ça m'overdose en quelques minutes...
Le samedi, février 25 2012, 16:52 par Christophe
@christophe en maîtrisant mieux l'outil, en ne suivant pas systématiquement tout le monde, on finit par s'y retrouver ça devient assez intéressant.
Le samedi, février 25 2012, 17:57 par Cyrille BORNE
Je rentre de vacances et vois que finalement Cyrille reprend gout aux commentaires sur son blogue
1°) Comme je l'ai écrit sous un de tes billets précédents, le système mis en place par le Planet Libre (à savoir, côté coulisses : shaarli, un delicious-like, avec mise en place d'un flux hebdomadaire publié sur le Planet Libre) me parait très intéressant car on reste sur des technos ouvertes ne nécessitant pas d'inscription à des services (Twitter etc.).
Au final tout cela est consultable sur le site du Planet Libre en HTML ou en récupérant le flux RSS. C'est à la fois simple pour tout internaute, et respecteux du point de vue du Libre.
2°) Pour le reste je note une possible - quoique étonnante - mauvaise foi de ta part, puisque tu avais jadis salué l'initiative d'un petit gastéropode marin à coquille spiralée comme comblant un manque d'infos d'actualités au sein du libre :
"Dailynux c'est un concept intéressant puisque le blogueur tente de palier la carence quotidienne d'informations sous Linux. Paradoxalement, vous avez de façon quotidienne par le biais des planet, des blogueurs, des tutoriaux, des réflexions mais pas l'info quotidienne qu'on connaît par l'intermédiaire des grand sites traditionnels, ce type de site a par conséquent beaucoup de sens"
http://www.cyrille-borne.com/index....
Comparer avec :
"Actuellement le Planet-Libre regroupe les billets de près de trois cents blogueurs. Cependant un certain nombre de sujets ne sont pas traités pour différentes raisons que l’on peut facilement imaginer : tel sujet vaudrait d’être signalé sans qu’il n’y ait forcément matière à en faire un article complet, le temps manque pour rédiger un billet de fond qui permettrait d’évoquer tel autre sujet convenablement, etc."
http://blog.planet-libre.org/2012/0...
Deux constats qui ne me semblent pas si éloignés, ou alors mes lunettes sont mal ajustées...
Il est vrai qu'il s'agissait du Cyrille BORNE d'il y a 5 mois qui n'a sans doute plus rien à voir avec celui du jour compte tenu de la météo et autres circonstances changeantes
@Christophe : qu'est-ce qui te gène dans le billet du blog.planet-libre.org introduisant les brèves ?
Le dimanche, février 26 2012, 14:48 par antistress
@antistress : Rien. J'ai écrit « Peut-être » et ajouté des guillemets sur le mot "orienté"... Autant de précautions oratoires ne devraient pas poser de problème d'interprétation sur mon intention...
Le dimanche, février 26 2012, 15:20 par Christophe
@antistress ah ah ah monsieur Antistress c'est raté, car lebigorneau aka Dailynux se fendait d'un article plus ou moins épais à chaque annonce et pas de trois lignes. Il ne s'agit donc pas d'un rapport avec la météo. Tu prends d'ailleurs petitbob sur quebecos ça fait des années que le malheureux ce fend des traductions de distrowatch pour annoncer les sorties de distributions.
Le dimanche, février 26 2012, 16:11 par Cyrille BORNE